{"id":12391,"date":"2023-03-21T02:47:11","date_gmt":"2023-03-21T01:47:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/?p=12391"},"modified":"2023-03-16T15:53:55","modified_gmt":"2023-03-16T14:53:55","slug":"les-occidentaux-sont-arrives-dans-un-cul-de-sac","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/2023\/03\/21\/les-occidentaux-sont-arrives-dans-un-cul-de-sac\/","title":{"rendered":"Les Occidentaux sont arriv\u00e9s dans un cul-de-sac"},"content":{"rendered":"

Commentaire de Jacques Baud sur la guerre d\u2019Ukraine<\/strong> <\/span><\/span><\/h1>\n

\"\"<\/p>\n

 <\/p>\n

<\/p>\n

Un an apr\u00e8s l\u2019invasion des troupes russes, le chant des armes ne semble pas pr\u00e8s de se taire en Ukraine. La Chine est bien entr\u00e9e dans la danse, soumettant des propositions pour un r\u00e8glement pacifique de la crise. Mais elles n\u2019ont pas suscit\u00e9 un grand enthousiasme. Et pour cause, comme l\u2019analyse Jacques Baud, aucune des parties impliqu\u00e9es ne souhaite vraiment d\u00e9poser les armes pour le moment. L\u2019ancien colonel qui a offici\u00e9 pour les renseignements suisses et l\u2019OTAN analyse les dynamiques qui poussent \u00e0 la poursuite du conflit en Ukraine. Il d\u00e9nonce aussi la strat\u00e9gie occidentale de la guerre d\u2019usure : elle semble vou\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9chec, et les Ukrainiens en paient le prix.<\/span><\/span><\/p>\n

Relativement discr\u00e8te jusqu\u2019\u00e0 maintenant dans le conflit en Ukraine, la Chine a soumis des propositions pour mettre un terme \u00e0 la guerre. Comment analysez-vous ce plan de paix chinois ?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/h1>\n

Il faut tout d\u2019abord employer les bons termes. Ce n\u2019est pas un plan de paix et les Chinois ne le d\u00e9signent pas comme tel. Le minist\u00e8re des Affaires \u00e9trang\u00e8res pr\u00e9sente ainsi sur son site une \u00ab\u00a0position de la Chine sur le r\u00e8glement politique de la crise ukrainienne.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/h1>\n

Tous les m\u00e9dias ont pourtant \u00e9voqu\u00e9 le \u00ab\u00a0plan de paix\u00a0\u00bb de la Chine. Quelle est la nuance ?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/h1>\n

Les Occidentaux ont d\u00e9sign\u00e9 les propositions chinoises comme un plan de paix pour mieux les d\u00e9molir. Or, ce n\u2019est pas un plan, ni m\u00eame une feuille de route. Ce sont des propositions, douze exactement, qui constituent un cadre conceptuel pour amener un r\u00e8glement politique au conflit. Ce cadre conceptuel pourrait d\u2019ailleurs \u00eatre utilis\u00e9 pour d\u2019autres conflits, comme le montre tr\u00e8s clairement la premi\u00e8re proposition sur le respect de la souverainet\u00e9 des pays. Nous pourrions ainsi tout \u00e0 fait imaginer que ce cadre pr\u00e9sent\u00e9 par les autorit\u00e9s chinoises puisse s\u2019appliquer au conflit entre la Chine et les \u00c9tats-Unis.<\/span><\/span><\/h1>\n

Les Chinois anticipent une guerre \u00e0 Ta\u00efwan ?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/h1>\n

Tout \u00e0 fait. Ils ont bien compris que le prochain grand conflit risque d\u2019\u00e9clater dans cette r\u00e9gion. Il y a donc un \u00e9l\u00e9ment d\u2019anticipation dans les propositions \u00e9mises par la Chine pour la crise ukrainienne. Cela se trouve \u00e9galement dans le deuxi\u00e8me point qui invite \u00e0 abandonner la mentalit\u00e9 de guerre froide. Un autre principe important est l\u2019indivisibilit\u00e9 de la s\u00e9curit\u00e9. Ce principe figure dans l\u2019Acte final d\u2019Helsinki de 1975, qui a constitu\u00e9 la base de l\u2019Organisation pour la s\u00e9curit\u00e9 et la coop\u00e9ration en Europe (OSCE). Et le probl\u00e8me, c\u2019est que les Occidentaux l\u2019ont oubli\u00e9 en Ukraine. Selon ce principe, la s\u00e9curit\u00e9 d\u2019un \u00c9tat ne peut se faire au d\u00e9triment de la s\u00e9curit\u00e9 des autres. Les Russes ont toujours revendiqu\u00e9 ce principe en d\u00e9non\u00e7ant la progression de l\u2019OTAN en Europe de l\u2019Est et en Ukraine plus particuli\u00e8rement. Ils \u00e9voquent \u00e9galement ce principe \u00e0 propos des armes nucl\u00e9aires que les \u00c9tats-Unis voudraient d\u00e9ployer en Europe orientale: Roumanie, Tch\u00e9quie ou encore Pologne. Th\u00e9oriquement, ces missiles antibalistiques seraient destin\u00e9s \u00e0 contrer d\u2019\u00e9ventuels missiles iraniens. Mais leur usage est dual, si bien que ces installations pourraient \u00e9galement permettre de lancer des missiles balistiques. Les Russes y ont toujours vu un risque pour leur s\u00e9curit\u00e9, si bien qu\u2019ils invoquent ce principe de l\u2019indivisibilit\u00e9 de la s\u00e9curit\u00e9 reconnu par l\u2019OSCE.<\/span><\/span><\/h1>\n

Et donc, les Chinois l\u2019invoquent \u00e9galement.<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Nous sommes dans une situation tr\u00e8s sym\u00e9trique avec Ta\u00efwan. L\u2019id\u00e9e des Am\u00e9ricains est de s\u00e9curiser cette \u00eele en la militarisant. Mais cela est per\u00e7u par la Chine comme une atteinte non seulement \u00e0 sa s\u00e9curit\u00e9, mais aussi \u00e0 sa souverainet\u00e9. Rappelons que Ta\u00efwan n\u2019est pas un \u00c9tat ind\u00e9pendant. Armer Ta\u00efwan, c\u2019est comme armer la Corse. Les Chinois sont donc oppos\u00e9s \u00e0 ce proc\u00e9d\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Si nous y regardons de plus pr\u00e8s, les propositions de la Chine peuvent s\u2019appliquer \u00e0 l\u2019Ukraine, \u00e0 Ta\u00efwan, mais aussi \u00e0 de nombreux autres conflits comme la Palestine par exemple. Ce n\u2019est donc pas un plan de paix taill\u00e9 sur mesure pour l\u2019Ukraine, mais des propositions pour r\u00e9gler politiquement des conflits, dont le conflit ukrainien.<\/span><\/span><\/p>\n

La r\u00e9action des Occidentaux aux propositions chinoises a \u00e9t\u00e9 glaciale. Mais Volodymyr Zelensky a jug\u00e9 \u00ab\u00a0n\u00e9cessaire\u00a0\u00bb de \u00ab\u00a0travailler\u00a0\u00bb avec P\u00e9kin pour \u0153uvrer \u00e0 une r\u00e9solution du conflit. Comment analysez-vous la r\u00e9action du pr\u00e9sident ukrainien?<\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Les relations entre l\u2019Ukraine et la Chine n\u2019\u00e9taient a priori pas si mauvaises. Du moins, jusqu\u2019en 2021. Les Chinois \u00e9taient dispos\u00e9s \u00e0 investir en Ukraine. Ils avaient d\u2019ailleurs rachet\u00e9 la majeure partie des parts de Motor Sich, l\u2019un des plus grands fabricants de moteurs d\u2019avions et d\u2019h\u00e9licopt\u00e8res au monde qui avait \u00e9t\u00e9 fond\u00e9 en 1907 et qui avait litt\u00e9ralement pris son envol durant l\u2019\u00e8re sovi\u00e9tique. Mais en mars 2021, le gouvernement ukrainien d\u00e9cidait de nationaliser ce g\u00e9ant de l\u2019a\u00e9ronautique. Les Chinois ont perdu leur investissement dans l\u2019aventure. Cela a cr\u00e9\u00e9 des tensions \u00e9videmment. Mais cela n\u2019a pas d\u00e9bouch\u00e9 sur une foire d\u2019empoigne entre P\u00e9kin et Kiev. Les Chinois sont patients et ont pu maintenir des relations si pas cordiales, du moins courtoises.<\/span><\/span><\/p>\n

D\u2019ailleurs, au printemps 2022, quand Volodymyr Zelensky a souhait\u00e9 entamer des n\u00e9gociations, il a contact\u00e9 trois pays pour jouer les m\u00e9diateurs: la Turquie, Isra\u00ebl et la Chine. L\u2019id\u00e9e que P\u00e9kin soit impliqu\u00e9e dans la r\u00e9solution du conflit n\u2019est donc pas nouvelle, elle flotte dans l\u2019esprit des Ukrainiens depuis un an.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais pour le coup, les Occidentaux et les Ukrainiens ne sont visiblement pas sur la m\u00eame longueur d\u2019onde.<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

La logique des Occidentaux est simple: vous \u00eates avec nous ou contre nous. La Chine tombe de ce fait dans le camp ennemi. Pourtant, la r\u00e9flexion des Ukrainiens n\u2019est pas saugrenue. Ils ont compris que les \u00c9tats-Unis avaient essay\u00e9 tous les moyens dont ils disposaient pour mettre la Russie sous pression. Et \u00e7a ne fonctionne pas. La Chine pourrait en revanche avoir une oreille plus attentive aupr\u00e8s de Moscou. Ce n\u2019est pas pour rien que les trois pays choisis comme m\u00e9diateurs par l\u2019Ukraine sont des pays qui n\u2019entretiennent pas de mauvaises relations avec la Russie. Isra\u00ebl et la Turquie sont m\u00eame des pays qui ont des liens \u00e9troits avec les Occidentaux et qui sont en quelque sorte \u00e0 cheval entre les deux mondes. L\u2019Ukraine pense donc certainement que la Chine, gr\u00e2ce \u00e0 ses liens avec la Russie, pourrait \u00eatre un interlocuteur pertinent pour forcer la Russie \u00e0 n\u00e9gocier. La m\u00eame r\u00e9flexion ne pourrait pas s\u2019appliquer \u00e0 la Suisse par exemple. Elle a traditionnellement jou\u00e9 les m\u00e9diateurs dans de nombreux conflits. Mais elle n\u2019a plus la cr\u00e9dibilit\u00e9 n\u00e9cessaire aujourd\u2019hui pour entamer un dialogue avec Moscou, car elle a abandonn\u00e9 sa neutralit\u00e9 historique au profit d\u2019un alignement avec les Occidentaux.<\/span><\/span><\/p>\n

Si le pr\u00e9sident ukrainien s\u2019est dit ouvert aux propositions chinoises, les \u00c9tats-Unis et l\u2019Union europ\u00e9enne les ont imm\u00e9diatement exp\u00e9di\u00e9es \u00e0 la corbeille. Pourquoi ?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

La Chine a une histoire de non-ing\u00e9rence dans les affaires int\u00e9rieures des pays avec lesquels elle coop\u00e8re. Par cons\u00e9quent, la Chine comme m\u00e9diateur, c\u2019est un choix assez logique. Mais les Occidentaux voient les choses de mani\u00e8re diff\u00e9rente. En mars 2022 d\u00e9j\u00e0, ils avaient ordonn\u00e9 aux Ukrainiens d\u2019abandonner tout de suite l\u2019id\u00e9e de n\u00e9gocier avec les Chinois.<\/span><\/span><\/p>\n

La strat\u00e9gie occidentale consiste \u00e0 isoler les adversaires sur la sc\u00e8ne internationale pour ensuite imposer des conditions qui leur permettraient de revenir dans le concert des nations. C\u2019est \u00e9videmment tr\u00e8s clair avec la Russie aujourd\u2019hui. Et, si la crise ukrainienne l\u2019a un peu effac\u00e9 depuis, c\u2019\u00e9tait \u00e9galement tr\u00e8s clair \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Chine durant la crise covid. Sous la mandature de Donald Trump en effet, toute une s\u00e9rie de mesures a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e pour essayer de rendre la Chine responsable de la crise sanitaire et l\u2019isoler sur la sc\u00e8ne internationale.<\/span><\/span><\/p>\n

Oui, Donald Trump ne parlait pas du covid-19, mais du \u00ab\u00a0virus chinois\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Certains politiciens am\u00e9ricains ont m\u00eame propos\u00e9 de traduire la Chine devant une cour internationale pour r\u00e9clamer des dommages et int\u00e9r\u00eats. Il y a en fait une esp\u00e8ce de haine \u00e0 peine dissimul\u00e9e pour tout ce qui n\u2019est pas occidental et qui pourrait supplanter la primaut\u00e9 de l\u2019Occident dans le monde. La Chine reste donc une cible de choix pour les Am\u00e9ricains. Lui donner un r\u00f4le de m\u00e9diateur dans le conflit ukrainien, ce serait la cr\u00e9dibiliser sur la sc\u00e8ne internationale. Et \u00e7a, les Occidentaux n\u2019en veulent pas.<\/span><\/span><\/p>\n

En revanche, ils essaient de convaincre P\u00e9kin de mani\u00e8re assez infantile d\u2019appliquer aux Russes les sanctions qu\u2019eux-m\u00eames ont d\u00e9cid\u00e9es. Alors qu\u2019ils appliquent d\u00e9j\u00e0 des sanctions \u00e0 la Chine! Ce sont litt\u00e9ralement des proc\u00e9d\u00e9s de parrains mafieux: on vous met des sanctions, et si vous ne faites pas ce qu\u2019on vous dit, on vous met de nouvelles sanctions; et maintenant, vous allez appliquer des sanctions \u00e0 d\u2019autres sans quoi on vous en ajoutera des plus s\u00e9v\u00e8res encore. Les Occidentaux sont dans cette dynamique. Les Chinois n\u2019ont quant \u00e0 eux pas beaucoup d\u2019\u00e9tats d\u2019\u00e2me sur la question ukrainienne. Ils n\u2019ont pas d\u2019animosit\u00e9 \u00e0 l\u2019encontre de ce pays. Et ils n\u2019en ont \u00e9videmment pas \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Russie. Ce qui facilite un \u00e9ventuel r\u00f4le de m\u00e9diation.<\/span><\/span><\/p>\n

Sans passer par la Chine, les Occidentaux esp\u00e8rent-ils tout de m\u00eame trouver une issue politique \u00e0 la crise ukrainienne? Ou bien comptent-ils poursuivre la guerre encore longtemps ?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

J\u2019ai une r\u00e9ponse rationnelle \u00e0 votre question. Mais celle des Occidentaux ne l\u2019est pas du tout. Dans une interview accord\u00e9e fin novembre 2022, l\u2019ambassadeur de Suisse \u00e0 Kiev \u2013 par ailleurs un ami \u2013 expliquait que l\u2019Ukraine \u00e9tait en train de gagner la guerre et que la Russie \u00e9tait dans une mauvaise posture. Selon son raisonnement, il ne fallait surtout pas n\u00e9gocier avec les Russes qui \u00e9taient demandeurs, car \u00e0 bout\u00a0 de souffle. Il fallait au contraire soutenir l\u2019Ukraine pour qu\u2019elle regagne du terrain et pour qu\u2019elle se trouve en meilleure posture lorsque les n\u00e9gociations arriveraient.<\/span><\/span><\/p>\n

J\u2019ai \u00e9crit un article pour expliquer combien cette vision est factuellement et moralement erron\u00e9e. Factuellement erron\u00e9e, car la Russie n\u2019est pas en mauvaise posture et n\u2019est pas demanderesse de n\u00e9gociations. Cette posture est aussi moralement erron\u00e9e, car si l\u2019on compare cette guerre \u00e0 un match de foot, nous sommes dans les prolongations et nous essayons de marquer les deux goals qui nous assureront la victoire. Quel qu\u2019en soit le prix. Or, c\u2019est l\u2019Ukraine qui paie. Tous les experts, et m\u00eame des politiciens occidentaux dont le secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat Antony Blinken, constatent que l\u2019Ukraine ne parviendra par \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer tous les territoires occup\u00e9s par la Russie. Penser que les Ukrainiens vont significativement am\u00e9liorer leur posture avant les n\u00e9gociations, cela reste un v\u0153u pieux.<\/span><\/span><\/p>\n

Quel est l\u2019objectif de poursuivre la guerre alors ? <\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Rendre la vie suffisamment difficile aux Russes pour qu\u2019ils en aient assez et acceptent de n\u00e9gocier selon les termes du camp adverse. Probl\u00e8me: ceux qui paient le prix d\u2019une telle politique sont les soldats ukrainiens qui sont dans un rapport de 1 contre 10 avec l\u2019arm\u00e9e russe. On joue donc avec la vie des Ukrainiens de mani\u00e8re assez peu \u00e9thique. \u00a0<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est une guerre d\u2019usure qui se d\u00e9roule maintenant en Ukraine\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

C\u2019est le cas depuis l\u2019\u00e9t\u00e9 2022, quand l\u2019objectif annonc\u00e9 par Vladimir Poutine de d\u00e9militariser l\u2019Ukraine a factuellement \u00e9t\u00e9 atteint. La plus grande partie des capacit\u00e9s militaires de l\u2019Ukraine a en effet \u00e9t\u00e9 d\u00e9truite \u00e0 ce moment-l\u00e0, ce qui a pouss\u00e9 Kiev \u00e0 r\u00e9clamer des aides et des armes plus importantes.<\/span><\/span><\/p>\n

Et qu\u2019est-ce qui a pouss\u00e9 les Occidentaux \u00e0 s\u2019engager sur cette voie\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Les Occidentaux cherchaient \u00e0 faire tra\u00eener le conflit, pr\u00e9supposant que l\u2019arm\u00e9e russe perdait plus d\u2019hommes que l\u2019arm\u00e9e ukrainienne. Par cons\u00e9quent, la population russe allait \u00eatre plus vite lass\u00e9e par cette guerre. Mais la r\u00e9alit\u00e9 est totalement diff\u00e9rente. L\u2019Ukraine perd bien plus d\u2019hommes que la Russie o\u00f9 le soutien \u00e0 Vladimir Poutine se stabilise autour de 82% d\u2019opinion favorable.<\/span><\/span><\/p>\n

Pourquoi la strat\u00e9gie occidentale a-t-elle \u00e9chou\u00e9\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Apr\u00e8s avoir atteint leurs objectifs de d\u00e9militarisation et lorsque les livraisons d\u2019armes \u00e0 l\u2019Ukraine ont commenc\u00e9 \u00e0 augmenter, les Russes ont compris qu\u2019ils \u00e9taient devant une baignoire que l\u2019on vide en laissant le robinet ouvert. \u00c0 partir de ce moment-l\u00e0,\u00a0ils n\u2019ont plus lanc\u00e9 de grandes op\u00e9rations. Les Russes ont consolid\u00e9 leurs positions et ont r\u00e9pliqu\u00e9 aux attaques de l\u2019arm\u00e9e ukrainienne, la d\u00e9truisant petit \u00e0 petit. Le message de la Russie apparait tr\u00e8s clairement\u00a0: si vous utilisez une arme qui a 30 km de port\u00e9e, on avancera de 30 km pour la d\u00e9truire\u00a0; si vous utilisez des missiles de 300 km, on avancera de 300 km. Et ainsi de suite.<\/span><\/span><\/p>\n

Le retrait russe de Kharkov et de Kherson est assez symptomatique de la strat\u00e9gie russe et des d\u00e9boires de l\u2019arm\u00e9e ukrainienne. Dans une carte analysant la densit\u00e9 des troupes russes un mois avant ce retrait, j\u2019expliquais dans mon livre[2]<\/a> que la Russie avait peu d\u2019effectifs dans ces zones et n\u2019avait manifestement pas l\u2019intention de s\u2019y battre. Quand les Ukrainiens ont fait mine d\u2019attaquer,\u00a0les Russes ont simplement retir\u00e9 leurs troupes avec l\u2019id\u00e9e que le territoire peut se reconqu\u00e9rir tandis que les vies perdues ne se r\u00e9cup\u00e8rent pas. Du c\u00f4t\u00e9 ukrainien, la logique est inverse. Ils sacrifient leur vie pour du territoire. Comme on le faisait d\u2019ailleurs dans le nord de la France lors de la Premi\u00e8re Guerre mondiale. L\u2019arm\u00e9e ukrainienne arrive ainsi au bout de ses capacit\u00e9s humaines.<\/span><\/span><\/p>\n

Ce facteur d\u00e9mographique est crucial, les \u00c9tats-Unis ne peuvent pas l\u2019ignorer. Pourquoi poursuivre cette guerre d\u2019usure en promettant de nouvelles livraisons d\u2019armes comme Joe Biden l\u2019a fait lorsqu\u2019il \u00e9tait en visite \u00e0 Kiev\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Soyons tr\u00e8s clairs\u00a0: tous ceux qui soutiennent l\u2019Ukraine aujourd\u2019hui n\u2019ont strictement aucune consid\u00e9ration pour ce pays. Ils se fichent de ce qui s\u2019y passe et des pertes qu\u2019il peut y avoir. Le but de cette op\u00e9ration est de nuire voire de d\u00e9truire la Russie, quel qu\u2019en soit le prix qu\u2019ils se gardent bien de payer eux-m\u00eames, mais qu\u2019ils font payer aux Ukrainiens.<\/span><\/span><\/p>\n

On parle tout de m\u00eame\u00a0beaucoup des \u00ab\u00a0efforts\u00a0\u00bb occidentaux, avec des livraisons d\u2019armes toujours plus importantes\u2026<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Certes, nous livrons des armes. Mais beaucoup sont des armes obsol\u00e8tes, voire des armes de rebut. Par exemple, certains missiles britanniques antichars livr\u00e9s \u00e0 l\u2019arm\u00e9e ukrainienne \u00e9taient p\u00e9rim\u00e9s, donc dangereux \u00e0 utiliser pour les Ukrainiens eux-m\u00eames. Regardez \u00e9galement ce qui se passe avec les fameux chars Leopard. Les\u00a0 Espagnols en avaient promis, mais ils n\u2019ont pas trouv\u00e9 suffisamment de ces vieux chars en bon \u00e9tat et ont envoy\u00e9 leur deuxi\u00e8me garniture. Idem pour l\u2019Allemagne qui avait annonc\u00e9 qu\u2019elle forgerait une alliance pour fournir un bataillon de Leopard 2A6 modernes et un bataillon de Leopard 2A4, plus anciens. Cela repr\u00e9sentait une soixantaine de chars en tout. Finalement, Berlin n\u2019a pu pr\u00e9lever que 14 Leopard 2A6. D\u2019autres pays europ\u00e9ens se sont engag\u00e9s \u00e0 fournir les mod\u00e8les plus anciens, mais ils ne sont plus utilis\u00e9s par l\u2019arm\u00e9e allemande, si bien qu\u2019il manque m\u00eame des pi\u00e8ces de rechange. Autrement dit, ces Leopard 2A4 qui seront envoy\u00e9s en Ukraine seront \u00e0 usage unique. Je rappelle en outre que les Ukrainiens disposaient d\u2019environ 2000 chars jusqu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9t\u00e9 dernier. Tout le monde s\u2019escrime \u00e0 pr\u00e9sent pour une cinquantaine d\u2019engins. Quand on met ces informations en perspective,\u00a0on ne voit pas comment ces quelques chars pourraient changer la donne. Tout cela montre que derri\u00e8re leurs beaux discours, les Occidentaux n\u2019ont aucune consid\u00e9ration pour les Ukrainiens, c\u2019est de l\u2019habillage.<\/span><\/span><\/p>\n

Le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res et l\u2019ancien Premier ministre isra\u00e9lien ont expliqu\u00e9 qu\u2019au printemps 2022, Kiev \u00e9tait pr\u00eat \u00e0 n\u00e9gocier, mais que les \u00c9tats-Unis s\u2019y \u00e9taient oppos\u00e9s. Aujourd\u2019hui, la situation sur le terrain pourrait-elle amener Washington \u00e0 accepter des n\u00e9gociations\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Nous sommes dans une situation quelque peu ambigu\u00eb. Les Am\u00e9ricains constatent qu\u2019ils ne vont pas s\u2019en sortir sur le terrain. Par ailleurs, la France, l\u2019Allemagne et l\u2019Italie auraient dit \u00e0 Zelensky qu\u2019il faudrait des succ\u00e8s sur le champ de bataille, sans quoi l\u2019Europe ne pourrait plus le soutenir. On s\u2019aper\u00e7oit que le narratif tenu jusqu\u2019\u00e0 maintenant \u00e9tait faux, qu\u2019on a menti sur ce conflit et que la situation, depuis le d\u00e9but, est \u00e0 l\u2019avantage de la Russie. Maintenant, le grand d\u00e9fi des Occidentaux consiste \u00e0 pouvoir changer une d\u00e9faite en victoire. Certains disent qu\u2019il va falloir n\u00e9gocier, car rien ne pourra \u00eatre obtenu sur le terrain. D\u2019autres soutiennent au contraire qu\u2019il faut tout de m\u00eame continuer le conflit pour \u00eatre en meilleure position avant de n\u00e9gocier.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est aussi la position de Volodymyr Zelensky qui continue \u00e0 r\u00e9clamer plus d\u2019armes\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n

Pour lire l\u2019article complet\u00a0:<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

https:\/\/www.investigaction.net\/fr\/jacques-baud-sur-la-guerre-dukraine-les-occidentaux-sont-arrives-dans-un-cul-de-sac\/<\/a> <\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Commentaire de Jacques Baud sur la guerre d\u2019Ukraine  <\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-12391","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-non-classe"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12391","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12391"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12391\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":12400,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12391\/revisions\/12400"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12391"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12391"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12391"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}