{"id":3253,"date":"2018-04-15T02:45:20","date_gmt":"2018-04-15T00:45:20","guid":{"rendered":"http:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/?p=3253"},"modified":"2018-08-06T11:10:15","modified_gmt":"2018-08-06T09:10:15","slug":"les-indignes-montrent-quil-y-a-des-choses-intolerables","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/2018\/04\/15\/les-indignes-montrent-quil-y-a-des-choses-intolerables\/","title":{"rendered":"Les indign\u00e9s montrent qu\u2019il y a des choses intol\u00e9rables …"},"content":{"rendered":"

Mais pourtant vous les tol\u00e9rez<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

\u00a0\u00ab\u00a0Notre \u00e9poque est \u00e0 la fois tragique et sublime\u2026\u00a0\u00bb,<\/em> \u00e9crit Sandrine Roudaut. Tragique, car nous voyons, sous nos yeux, les violences ordinaires se multiplier tandis que les crises sociales et environnementales s\u2019aggravent. Sublime, parce que, face \u00e0 un monde qui se d\u00e9lite et perd de sens, les consciences se r\u00e9veillent, donnant aux citoyens et citoyennes l\u2019occasion de le refa\u00e7onner en s\u2019appuyant sur des valeurs nouvelles et en redessinant les structures sociales : tout reste \u00e0 penser ! Dans Les Supendu(e)s <\/em>(Editions La Mer Sal\u00e9e) Sandrine Roudaut rend hommage \u00e0 celles et ceux qui, avant l\u2019heure et contre les forces en place, s\u2019engagent pour construire ce monde meilleur, que ce soit par la r\u00e9sistance ou l\u2019action.<\/p>\n

Mr Mondialisation : Expliquez-nous pourquoi vous \u00eates-vous int\u00e9ress\u00e9e aux \u00ab\u00a0utopistes, insoumis, d\u00e9sob\u00e9issants\u00a0\u00bb ?\u00a0<\/strong><\/p>\n

Sandrine Roudaut : Parce qu\u2019ils sont notre salut. Les utopistes sont les seuls \u00e0 pouvoir changer le monde. Historiquement et psychologiquement. Aucun progr\u00e8s de l\u2019humanit\u00e9, aucun barrage \u00e0 l\u2019insupportable ne sont venus de gouvernements en place, jamais spontan\u00e9ment. C\u2019est le fait de citoyens en minorit\u00e9, qui d\u00e9fendent de nouvelles valeurs, des id\u00e9es impensables dans l\u2019\u00e9poque. Le vote des femmes a \u00e9t\u00e9 une utopie, un combat terrible, avant d\u2019\u00eatre un droit et c\u2019\u00e9tait le m\u00eame combat pour tout ce qui nous para\u00eet l\u00e9gitime aujourd\u2019hui. Je voulais replonger dans l\u2019Histoire pour montrer la valeur de ces h\u00e9ros ordinaires, pour nous redonner confiance en nous, les citoyens. Et aussi pour qu\u2019on arr\u00eate de s\u2019excuser d\u2019\u00eatre engag\u00e9.<\/p>\n

Je voulais changer les regards sur la d\u00e9sob\u00e9issance. Il n\u2019y a probablement pas de hasard si je vis \u00e0 Nantes. Avec Notre Dame des Landes, le regard port\u00e9 sur les d\u00e9sob\u00e9issants y est violent, irrationnel. J\u2019ai entendu beaucoup d\u2019insultes et j\u2019ai beaucoup appris. Cela m\u2019a forc\u00e9 \u00e0 savoir pourquoi je m\u2019exposais et comment je devais le faire. Comment sensibiliser au-del\u00e0 des convaincus, sans m\u2019\u00e9puiser.<\/p>\n

Je crois que l\u2019enjeu de notre \u00e9poque c\u2019est la r\u00e9signation, notre plus grand risque c\u2019est la soumission \u00e0 l\u2019autorit\u00e9. Alors j\u2019ai voulu comprendre cette vuln\u00e9rabilit\u00e9 : pourquoi dans notre \u00e9crasante majorit\u00e9, nous nous soumettons si aveugl\u00e9ment \u00e0 des ordres fussent-ils absurdes, inhumains. Je me suis plong\u00e9e dans les exp\u00e9riences scientifiques (dont celles de Milgram) et l\u2019\u00e9poque de la collaboration. C\u2019est passionnant.<\/p>\n

Mr Mondialisation : En dehors des cercles militants, les personnes qui s\u2019engagent sont poursuivies par des nombreux clich\u00e9s qui les disqualifient. Ils seraient radicaux, d\u00e9pendraient du syst\u00e8me qu\u2019ils critiquent et seraient \u00e9go\u00efstes. Les pr\u00e9jug\u00e9s sont l\u00e9gion. Comment expliquer cette image tr\u00e8s n\u00e9gative et la violence verbale \u00e0 leur \u00e9gard ?\u00a0<\/strong><\/p>\n

Sandrine Roudaut : C\u2019est ce qu\u2019on appelle l\u2019attaque du messager. Les engag\u00e9s \u00e9veillent des sentiments insupportables. Ils d\u00e9fendent un autre monde, mais ce qu\u2019on voit surtout, c\u2019est qu\u2019ils contestent notre monde. Un indign\u00e9 montre qu\u2019il y a des choses intol\u00e9rables et que pourtant vous les tol\u00e9rez. Quelqu\u2019un qui pr\u00f4ne un mode de vie alternatif sous-entend que vous collaborez \u00e0 un mod\u00e8le n\u00e9faste. En d\u00e9non\u00e7ant les d\u00e9g\u00e2ts de notre syst\u00e8me, en parlant de lobbies influen\u00e7ant les politiques, ils \u00e9branlent nos croyances, ce cadre qui nous structure, nous soude. De la m\u00eame mani\u00e8re qu\u2019hier les R\u00e9sistants \u00e9taient per\u00e7us comme des tra\u00eetres \u00e0 la nation, aujourd\u2019hui, les Suspendu(e)s, passent pour des tra\u00eetres \u00e0 la cause, \u00e0 la cause de la croissance. Et en plus, ils viennent nous rappeler que la nature a tout pouvoir et que nous ne contr\u00f4lons rien. Tout cela provoque la peur, la culpabilit\u00e9, le sentiment d\u2019impuissance. Tant qu\u2019on n\u2019est pas dans une dynamique d\u2019acceptation et de changement, c\u2019est insupportable, on ne peut pas se permettre de douter. Comment peut-on continuer \u00e0 vivre en se disant que son mode de vie nuit \u00e0 celui de ses enfants\u2026 on ne peut pas, c\u2019est insoutenable. Soit vous affrontez et vous changez, soit vous le niez, vous faites diversion, vous \u00ab\u00a0tuez\u00a0\u00bb le messager.<\/p>\n

Ce qui suscite aussi ce regard tr\u00e8s dur, c\u2019est le militant aigri et intransigeant. Il y en a. D\u2019abord, reconnaissons qu\u2019il peut avoir des raisons de l\u2019\u00eatre vu la violence du syst\u00e8me qu\u2019il combat, les ann\u00e9es de lutte et le m\u00e9pris qu\u2019il essuie. Mais c\u2019est terrible parce que le militantisme sacrificiel et grincheux, cela n\u2019a jamais donn\u00e9 envie de changer le monde. Il ne r\u00e9sume pas les engag\u00e9s, mais c\u2019est forc\u00e9ment sur celui-l\u00e0 que les critiques braquent le projecteur.<\/p>\n

Mr Mondialisation : Est-ce que les gouvernements participent \u00e0 entretenir cette vision \u00e9troite du militantisme ?\u00a0<\/strong><\/p>\n

Sandrine Roudaut : Les autorit\u00e9s n\u2019ont pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 encourager l\u2019engagement citoyen, c\u2019est une force de progr\u00e8s concurrente, \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 le politique a perdu sa l\u00e9gitimit\u00e9 \u00e0 penser l\u2019avenir. Et encore moins \u00e0 tol\u00e9rer la d\u00e9sob\u00e9issance civile, c\u2019est la remise en cause de leur autorit\u00e9. Alors l\u2019objectif est de d\u00e9valoriser les mouvements pour diviser la population, montrer que cette d\u00e9sob\u00e9issance est antid\u00e9mocratique car c\u2019est le fait d\u2019une minorit\u00e9. Et ils ont raison en un sens. Ce n\u2019est pas facile \u00e0 justifier qu\u2019une minorit\u00e9 se permette de vouloir changer notre monde. Pourtant c\u2019est ainsi, ce sont des minorit\u00e9s (anim\u00e9es par une cause humaniste) qui au final font avancer la d\u00e9mocratie. Et puis, les d\u00e9sob\u00e9issants, c\u2019est une aubaine pour les gouvernements. Diviser pour mieux r\u00e9gner. Le rapport \u00e0 l\u2019autorit\u00e9 oppose profond\u00e9ment les gens. La population n\u2019aime ni le d\u00e9sordre, ni le conflit. L\u2019ob\u00e9issance rassure, la d\u00e9sob\u00e9issance terrorise. C\u2019est assimil\u00e9 \u00e0 de la violence, bien avant qu\u2019il y en ait.<\/p>\n

Les gouvernements et grands m\u00e9dias accentuent le trait en focalisant sur les casseurs. Dans une interview de 2016 un CRS \u00e9tait exasp\u00e9r\u00e9\u00a0: \u00ab Si on voulait qu\u2019une manifestation d\u00e9g\u00e9n\u00e8re on ne s\u2019y prendrait pas autrement. Une manifestation qui se passe mal les m\u00e9dias parlent de la casse, une manifestation qui se passe bien, on parle de la cause\u00a0\u00bb.<\/em> Et la population regarde ce qu\u2019ils d\u00e9rangent et non ce qu\u2019ils d\u00e9fendent.<\/p>\n

Mr Mondialisation : Enfin, les diff\u00e9rentes lignes de fracture qui se dessinent au sein des mouvances militantes peuvent-elles \u00e9galement expliquer ce discr\u00e9dit ?<\/strong><\/p>\n

Sandrine Roudaut : Oui, \u00e7a c\u2019est terrible. On est tous un \u00ab\u00a0radical\u00a0\u00bb pour quelqu\u2019un et un \u00ab\u00a0vendu\u00a0\u00bb pour l\u2019autre. Ne nous battons pas entre nous\u00a0! Essayons de rester concentr\u00e9s\u00a0sur ce qu\u2019on d\u00e9fend. Nous avons un enjeu de r\u00e9conciliation des diff\u00e9rentes formes d\u2019engagement. Faisons preuve de bienveillance. Et cela va de pair avec l\u2019indulgence envers soi-m\u00eame. Il y a comme une tyrannie de la puret\u00e9. Mais personne n\u2019est parfait, on fait tous un peu, comme on peut. Je crois que l\u2019utopie se r\u00e9alise en ordre dispers\u00e9, chacun en prend un bout. Et tout le monde est important, inspirant pour telle ou telle posture. Tardif\u00a0? Peu importe, soit le bienvenu. Pr\u00e9curseur, fatigu\u00e9\u00a0? Repose-toi. \u00c0 nous tous avec nos temp\u00e9raments, nos histoires, nos tempos diff\u00e9rents, on avance.<\/p>\n

Dans les Suspendu(e)s je parle d\u2019une population identifi\u00e9e sous la Seconde Guerre mondiale, les Refusants. Par exemple c\u2019est le policier qui tourne la t\u00eate quand un prisonnier s\u2019enfuit. Il s\u2019ajoute \u00e0 la population des R\u00e9sistants. Le r\u00e9sistant d\u00e9nonce un syst\u00e8me, il se bat pour construire un autre id\u00e9al et il cherche \u00e0 convaincre. Le Refusant ne d\u00e9nonce aucune id\u00e9ologie, il ne cherche pas \u00e0 convaincre et ne pense pas que son \u00ab\u00a0refus\u00a0\u00bb changera quoi que ce soit, mais il s\u2019arrange pour ne pas ob\u00e9ir parce qu\u2019instinctivement, humainement pour lui c\u2019est insoutenable. Il prend moins de risque que le R\u00e9sistant mais son refus est aussi essentiel car une tyrannie a besoin de bras et d\u2019ob\u00e9issants. Beaucoup de gens se sont reconnus dans ce portrait, l\u2019image de l\u2019engag\u00e9 peut \u00eatre impressionnante pour certains, c\u2019est essentiel d\u2019accueillir tout le monde dans cette histoire. \u00c0 chacun sa sensibilit\u00e9.<\/p>\n

Mr Mondialisation : Dans votre livre, vous d\u00e9fendez la th\u00e8se selon laquelle les \u00ab\u00a0insoumis, utopistes et d\u00e9sob\u00e9issants\u00a0\u00bb n\u2019ont pas seulement une attitude n\u00e9gative de refus \u2013 notamment des grands projets inutiles \u2013 mais qu\u2019ils se projettent \u00e9galement de mani\u00e8re positive dans un autre monde ?<\/strong><\/p>\n

Sandrine Roudaut : \u00c0 chaque fois que je parle d\u2019engagement on me r\u00e9pond violence, aust\u00e9rit\u00e9. Or c\u2019est tout l\u2019inverse derri\u00e8re un \u00ab\u00a0non\u00a0\u00bb, il y a un grand \u00ab\u00a0oui\u00a0\u00bb\u00a0: oui pour plus d\u2019humanisme, de bon sens, de respect, oui pour une vie qui a un sens et qui montre \u00e0 nos enfants qu\u2019on est ma\u00eetre de son destin. Je suis radicalement pour la vie. C\u2019est pourquoi je suis contre tout ce qui porte atteinte \u00e0 ce que la vie a de pr\u00e9cieux. Je crois que nous sommes sur terre pour s\u2019accomplir en exer\u00e7ant notre libert\u00e9 et en incarnant nos valeurs. Radicalit\u00e9 vient de racine\u00a0! \u00c0 aucun moment le dictionnaire ne parle de violence. La radicalit\u00e9 c\u2019est d\u00e9fendre l\u2019essentiel. L\u2019essentiel n\u2019est pas n\u00e9gociable. Mais \u00e0 cette radicalit\u00e9 il faut adjoindre la douceur, tout comme nous sommes suspendu(e)s entre indignation et \u00e9merveillement. C\u2019est toujours avec les deux, entre refus et propositions qu\u2019on ne se perd pas.<\/p>\n

Ne pas se perdre, c\u2019\u00e9tait l\u2019autre qu\u00eate que j\u2019avais avec ce livre\u00a0: est-ce que s\u2019engager, d\u00e9sob\u00e9ir cela rend heureux\u00a0? Est-ce qu\u2019on ne s\u2019\u00e9puise pas\u00a0? Est-ce qu\u2019on ne vit pas mieux en se r\u00e9signant et en rentrant dans le rang\u00a0? La v\u00e9rit\u00e9 c\u2019est que l\u2019on ne peut pas taire ses pr\u00e9tentions sur la vie, on peut changer de relations, mais on ne peut pas renier qui on est au fond, ni sa conception du monde.<\/p>\n

Mr Mondialisation : selon vous, quelles seraient les conditions pour que leur combat puisse \u00eatre per\u00e7u comme l\u00e9gitime aux yeux des masses ?\u00a0<\/strong><\/p>\n

Sandrine Roudaut : D\u2019abord, r\u00e9apprendre l\u2019histoire. Chaque progr\u00e8s de l\u2019humanit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 apport\u00e9 par des citoyens, pas des h\u00e9ros extraordinaires mais des \u00eatres imparfaits, dispers\u00e9s, sans feuille de route. L\u2019Histoire a tendance \u00e0 lisser tout \u00e7a, \u00e0 en faire des sauveurs et \u00e0 oublier qu\u2019ils \u00e9taient d\u00e9test\u00e9s. Les Suffragettes, d\u2019autres femmes leur crachaient dessus.<\/p>\n

Deuxi\u00e8me chose\u00a0: montrer les utopistes et les d\u00e9sob\u00e9issants. Ne les laissons pas s\u2019\u00e9puiser, douter, ils sont le rempart \u00e0 la violence. J\u2019ai lu qu\u2019en Belgique des policiers envisageaient une \u00ab\u00a0action \u00e0 la Gandhi\u00a0\u00bb parce qu\u2019ils trouvent inhumains leurs ordres sur les R\u00e9fugi\u00e9s. On propage les violences polici\u00e8res \u00e0 Calais, mais ces pr\u00e9tendants (de la force publique) \u00e0 la d\u00e9sob\u00e9issance on n\u2019en parle pas. Or ils peuvent inspirer ceux de Calais. Le monde sera ce que nous montrons\u00a0: se r\u00e9signer ou r\u00e9sister.<\/p>\n

Troisi\u00e8me chose\u00a0: inspirer. C\u2019est nous, les Suspendu(e)s, qui donnons envie, ou pas. Montrons combien s\u2019engager est un choix positif. L\u2019activisme permet de d\u00e9poser ses peurs, il donne du sens \u00e0 nos vies. On prend confiance en soi, en nous tous, c\u2019est jouissif, souvent joyeux, pour peu qu\u2019on soit indulgent, patient, concentr\u00e9. Et si parfois on peut avoir besoin de retourner en zone de confort, c\u2019est humain. L\u2019altruisme ne doit pas \u00eatre oppos\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9go\u00efsme, \u00eatre engag\u00e9 peut et doit faire du bien.<\/p>\n

Enfin r\u00e9habiliter l\u2019Utopie. Ce n\u2019est pas une fa\u00e7on de fuir la r\u00e9alit\u00e9\u00a0! C\u2019est une arme pour changer la r\u00e9alit\u00e9. Un utopiste croit en une humanit\u00e9 qui m\u00e9rite mieux. Exiger la justice, le respect, la dignit\u00e9, c\u2019est l\u00e9gitime donc non n\u00e9gociable. En cela l\u2019utopie s\u2019oppose aux \u00ab\u00a0transition\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0croissance verte\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0label responsable\u00bb tels que les gouvernements et les grandes entreprises les envisagent. Ce sont des leurres, cela ne marche pas et c\u2019est insuffisant. On ne fait que mettre \u00e0 jour un syst\u00e8me fondamentalement obsol\u00e8te, on fait comme avant en moins pire. Ce qui est d\u00e9j\u00e0 terrible en terme de frein au changement. C\u2019est douloureux de changer, de raboter son fonctionnement confortable, alors que c\u2019est galvanisant d\u2019\u00eatre b\u00e2tisseur d\u2019un autre monde. Dans le premier cas on a l\u2019\u0153il sur le r\u00e9troviseur on regarde ce qu\u2019on va perdre, on se justifie, on n\u00e9gocie des objectifs. Allez -20% de CO2. On n\u2019a fait que s\u2019imposer des contraintes. C\u2019est frustrant. On n\u2019a pas chang\u00e9 de logiciel.<\/p>\n

Dans le cas de l\u2019utopie, on est enti\u00e8rement tendu vers une ambition, celle de l\u2019irr\u00e9alis\u00e9, le champ des possibles s\u2019ouvre \u00e0 vous. Quand on part d\u2019une page blanche, on vise l\u2019essentiel et l\u2019essentiel c\u2019est toujours \u00e9vident et radical. Les premiers citoyens \u00e0 s\u2019\u00e9lever contre l\u2019esclavage ont r\u00e9clam\u00e9 son abolition. Il y a fort \u00e0 parier que si c\u2019\u00e9tait venu des gouvernements en place ils auraient tout au plus envisag\u00e9 un esclavage soft, pour faire le parall\u00e8le avec aujourd\u2019hui\u00a0: une \u00ab\u00a0transition\u00a0esclavagiste \u00bb ou un \u00ab\u00a0esclavagisme responsable\u00a0\u00bb. Et donc on aurait r\u00e9duit de 20% les coups de fouet\u00a0? \u00c7a nous para\u00eet totalement dingue ! Personne ne se serait battu pour des miettes de dignit\u00e9. On se bat pour un autre monde pour quelque chose qui nous d\u00e9passe et nous grandit. L\u2019\u00eatre humain a besoin de d\u00e9sir pour surmonter sa peur. Nos petits objectifs de \u00ab\u00a0croissance verte\u00bb et de COP c\u2019est la m\u00eame chose, on ne fait que r\u00e9duire les coups de fouet. L\u2019insoutenable reste. Allez on n\u00e9gocie sur le diesel, on s\u2019autorise combien de cancers, quel pourcentage d\u2019enfant asthmatique, quelles esp\u00e8ces animales et v\u00e9g\u00e9tales on sacrifie, une sur deux\u00a0? Non seulement on ne n\u00e9gocie pas avec son humanit\u00e9, non seulement \u00e7a ne met personne en mouvement mais en plus \u00e7a ne permet pas d\u2019innover. C\u2019est l\u2019abolition radicale de l\u2019esclavage qui a d\u00e9clench\u00e9 l\u2019invention de la machine \u00e0 vapeur pour remplacer les bras humains. L\u2019utopie lib\u00e8re notre inspiration. Lib\u00e9rons l\u2019utopie\u00a0!<\/p>\n

Pour aller plus loin<\/strong> : Roudaut, Sandrine, Les Supendu(e)s<\/em>, Editions La Mer Sal\u00e9e<\/p>\n

mrmondialisation.org<\/p>\n

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