{"id":7468,"date":"2020-05-18T03:15:37","date_gmt":"2020-05-18T01:15:37","guid":{"rendered":"http:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/?p=7468"},"modified":"2020-05-18T05:43:28","modified_gmt":"2020-05-18T03:43:28","slug":"aucune-souverainete-detat-au-monde-ne-permettra-de-prevenir-les-pandemies","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/2020\/05\/18\/aucune-souverainete-detat-au-monde-ne-permettra-de-prevenir-les-pandemies\/","title":{"rendered":"Aucune souverainet\u00e9 d\u2019Etat au monde ne permettra de pr\u00e9venir les pand\u00e9mies"},"content":{"rendered":"

Une intervention de Pierre Dardot et de Christian Laval<\/strong><\/h2>\n

\"\"<\/p>\n

<\/p>\n

Le philosophe Pierre Dardot et le sociologue Christian Laval expliquent que le pr\u00e9tendu \u00ab\u00a0retour\u00a0\u00bb \u00e0 la souverainet\u00e9 nationale affich\u00e9 par Emmanuel Macron est une illusion.<\/p>\n

Face \u00e0 la crise sanitaire, le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, Emmanuel Macron, a affirm\u00e9 vouloir \u00ab\u00a0reb\u00e2tir notre souverainet\u00e9 nationale et europ\u00e9enne\u00a0\u00bb. Est-ce un retour \u00e0 l\u2019Etat chez ce dirigeant lib\u00e9ral\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Pierre Dardot<\/strong> et Christian Laval : <\/strong>Ces d\u00e9clarations ne marquent pas un \u00ab\u00a0retour\u00a0\u00bb \u00e0 la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat\u00a0: Emmanuel Macron n\u2019a jamais abandonn\u00e9 la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat, bien au contraire il l\u2019a mise en \u0153uvre sans discontinuer, \u00e0 l\u2019instar de ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs, pour imposer ses r\u00e9formes. Depuis 2017, il n\u2019a cess\u00e9 d\u2019invoquer l\u2019\u00ab\u00a0Europe souveraine\u00a0\u00bb. Ce qui a chang\u00e9 dans le discours, c\u2019est l\u2019accent mis sur la souverainet\u00e9 nationale, pr\u00e9sent\u00e9e toutefois comme indissociable de la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne. La diff\u00e9rence avec le souverainisme tient \u00e0 ce que ce dernier oppose la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat-nation au supranational.<\/p>\n

Mais Emmanuel Macron ne s\u2019est nullement \u00ab\u00a0converti\u00a0\u00bb pour autant \u00e0 la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat. Le \u00ab\u00a0Jupiter\u00a0\u00bb fran\u00e7ais s\u2019en est toujours r\u00e9clam\u00e9. Le 31\u00a0mars, il a indiqu\u00e9 avoir commenc\u00e9 \u00e0 reb\u00e2tir notre souverainet\u00e9 <\/a><\/u>en menant les r\u00e9formes qui s\u2019imposaient pour garantir la comp\u00e9titivit\u00e9 de l\u2019\u00e9conomie (dont le fameux \u00ab\u00a0choc de comp\u00e9titivit\u00e9\u00a0\u00bb). Dans son esprit, c\u2019est le sens que prend la souverainet\u00e9, nationale comme europ\u00e9enne. C\u2019est la crise actuelle qui l\u2019am\u00e8ne \u00e0 infl\u00e9chir son discours sans rien modifier sur l\u2019essentiel.<\/p>\n

Certains souverainistes na\u00effs tombent dans le pi\u00e8ge en le cr\u00e9ditant d\u2019un pas sur la bonne voie, quoique insuffisant. Ils partent d\u2019une contradiction a priori entre la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat et le n\u00e9olib\u00e9ralisme, qui repose sur un contresens total\u00a0: le n\u00e9olib\u00e9ralisme, d\u00e8s sa naissance dans les ann\u00e9es 1930, a pr\u00f4n\u00e9 non la dissolution de l\u2019Etat ou le laisser-faire, mais la mise en place d\u2019un Etat fort capable d\u2019imposer la \u00ab\u00a0d\u00e9politisation\u00a0\u00bb de l\u2019\u00e9conomie en soustrayant les r\u00e8gles du droit priv\u00e9 au champ de la d\u00e9lib\u00e9ration publique et au jeu \u00e9lectoral.<\/p>\n

Qu\u2019est-ce que la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat\u00a0?<\/strong><\/p>\n

    \n
  1. D.<\/strong>et C. L.\u00a0: <\/strong>Celle-ci n\u2019a rien \u00e0 voir avec l\u2019ind\u00e9pendance ou l\u2019autonomie. Telle qu\u2019elle s\u2019est construite en Occident, elle signifie que les repr\u00e9sentants de l\u2019Etat ont le pouvoir de s\u2019affranchir de toute obligation \u00e0 l\u2019\u00e9gard des citoyens (face interne) comme \u00e0 l\u2019\u00e9gard des autres Etats ou des organisations internationales (face externe), ils sont \u00ab\u00a0libres \u00e0 l\u2019\u00e9gard des lois\u00a0\u00bb (ex legibus solutus<\/em>), selon la formule classique.<\/li>\n<\/ol>\n

    Cette sup\u00e9riorit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9gard des normes du droit s\u2019est manifest\u00e9e tout r\u00e9cemment. Parlement et gouvernement se sont mis d\u2019accord pour ne pas d\u00e9f\u00e9rer la loi du 23\u00a0mars sur l\u2019urgence sanitaire au Conseil constitutionnel avant sa promulgation par le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Plus grave\u00a0: le Conseil constitutionnel, gardien de la Constitution, a l\u00e9gitim\u00e9 la suspension de la Constitution qui pr\u00e9voit un d\u00e9lai de quinze jours entre le moment o\u00f9 une chambre du Parlement est saisie et celui o\u00f9 elle peut en d\u00e9lib\u00e9rer. La souverainet\u00e9 de l\u2019Etat \u00e9l\u00e8ve l\u2019irresponsabilit\u00e9 au rang de principe. C\u2019est avec ce principe qu\u2019il faut rompre aujourd\u2019hui pour affronter les d\u00e9fis du monde.<\/p>\n

    Pourquoi le nationalisme \u00e9tatiste gagne-t-il aujourd\u2019hui aussi bien la droite que l\u2019extr\u00eame droite\u00a0?<\/strong><\/p>\n

      \n
    1. D.<\/strong> et C. L. : <\/strong>L\u2019actuelle pand\u00e9mie r\u00e9veille un certain prurit nationaliste et \u00e9tatiste qui touche en premier lieu l\u2019extr\u00eame droite et la droite la plus dure. Le virus vient de l\u2019\u00e9tranger, le confinement provoque du ch\u00f4mage, il faut fermer les fronti\u00e8res, \u00e9riger les murs, poursuivre les clandestins\u00a0: c\u2019est d\u00e9j\u00e0 le registre de Donald Trump ou de Viktor Orban. Chacun chez soi, donc, comme si la pand\u00e9mie pouvait \u00eatre combattue nationalement.<\/li>\n<\/ol>\n

      L\u2019imaginaire des communaut\u00e9s closes sur elles-m\u00eames peut retrouver une nouvelle force dans cette \u00e9preuve. Mais le nationalisme \u00e9tatiste a un autre argument \u00e0 faire valoir aupr\u00e8s de l\u2019opinion, qui est li\u00e9 \u00e0 la globalisation elle-m\u00eame. La perte effective d\u2019ind\u00e9pendance industrielle dans un domaine aussi d\u00e9cisif que celui de la sant\u00e9 accro\u00eet objectivement la crise sanitaire et attise la col\u00e8re contre les entreprises multinationales qui ont sacrifi\u00e9 les besoins de protection de la population \u00e0 la maximisation de leurs profits. Le nationalisme politique va chercher \u00e0 d\u00e9tourner cette col\u00e8re \u00e0 son profit.<\/p>\n

      La France, sixi\u00e8me puissance mondiale, n\u2019a-t-elle pas subi une cuisante humiliation avec l\u2019affaire des masques que l\u2019Etat doit aller qu\u00e9mander au r\u00e9gime de Xi Jinping sur les tarmacs chinois\u00a0? Les appels aux \u00ab\u00a0sacrifices\u00a0\u00bb au nom de la nation \u00e9lev\u00e9e au rang de cause supr\u00eame peuvent ainsi venir l\u00e9gitimer la remise en question de tous les droits sociaux, les heures l\u00e9gales de travail, les conditions de s\u00e9curit\u00e9 des salari\u00e9s et des \u00e9coliers. Philippe P\u00e9tain aimait \u00e0 lier la d\u00e9faite de la France et l\u2019esprit de jouissance. Non seulement le monde d\u2019apr\u00e8s n\u2019est peut-\u00eatre pas pour demain, mais, si l\u2019on n\u2019y prend garde, il pourrait ressembler \u00e0 celui d\u2019avant-hier.<\/p>\n

      Une partie de la gauche est \u00e9galement saisie par cette tentation du souverainisme et du protectionnisme afin de contrer le globalisme lib\u00e9ral. Pourquoi est-ce, selon vous, une illusion\u00a0?<\/strong><\/p>\n

        \n
      1. D.<\/strong> et C. L. :\u00a0<\/strong>Que la globalisation capitaliste, fortement soutenue par l\u2019Etat, ait entra\u00een\u00e9 une d\u00e9structuration de l\u2019appareil industriel national que nous payons tr\u00e8s cher, voil\u00e0 qui est certain. Mais l\u2019illusion serait de croire que l\u2019on pourrait combattre une pand\u00e9mie, par d\u00e9finition globale, avec les armes de la souverainet\u00e9 \u00e9tatique. Pour se pr\u00e9munir contre cette illusion, la gauche doit \u00eatre capable de surmonter son propre enfermement dans l\u2019espace \u00e9tatico-national, lequel explique le retour r\u00e9gulier des fantasmes nationalistes et protectionnistes de certains de ses dirigeants ou de certains intellectuels.<\/li>\n<\/ol>\n

        C\u2019est \u00e9videmment une vieille histoire, celle de la \u00ab\u00a0nationalisation des esprits\u00a0\u00bb<\/em> dont parlait l\u2019anthropologue Marcel Mauss il y a un si\u00e8cle. Cette tendance \u00e0 la nationalisation intellectuelle et culturelle de la gauche \u00e9tait perceptible d\u00e8s la fin du XIXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle, par exemple chez Jules Guesde. Elle s\u2019est aggrav\u00e9e avec le naufrage de l\u2019union sacr\u00e9e, \u00e0 laquelle ce dernier a particip\u00e9 en tant que ministre d\u2019Etat de 1914 \u00e0 1916, et s\u2019est poursuivie tout au long du XXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle. La gauche s\u2019est partout \u00ab\u00a0nationalis\u00e9e\u00a0\u00bb et du m\u00eame coup profond\u00e9ment \u00e9tatis\u00e9e du fait du jeu politique lui-m\u00eame. Il n\u2019est donc pas \u00e9tonnant que cette tendance lourde se manifeste aujourd\u2019hui \u00e0 la faveur de la crise.<\/p>\n

        Qu\u2019Emmanuel Macron ignore l\u2019avis du Conseil scientifique mettant en garde contre un d\u00e9confinement d\u00e9cid\u00e9 d\u2019en haut et plaidant pour une \u00ab\u00a0discussion citoyenne\u00a0\u00bb et une \u00ab\u00a0pratique d\u00e9mocratique\u00a0\u00bb, voil\u00e0 qui est conforme au style \u00ab\u00a0jupit\u00e9rien\u00a0\u00bb adopt\u00e9 d\u00e8s 2017. Mais Jean-Pierre Chev\u00e8nement n\u2019a-t-il pas lou\u00e9 Macron d\u2019avoir restaur\u00e9 la verticalit\u00e9 de l\u2019Etat\u00a0? Quant \u00e0 Fr\u00e9d\u00e9ric Lordon, tr\u00e8s critique \u00e0 l\u2019\u00e9gard de Macron, il a invoqu\u00e9 un \u00ab\u00a0principe de verticalit\u00e9\u00a0\u00bb inh\u00e9rent au social et r\u00e9habilit\u00e9 la notion d\u2019imperium<\/em> dont il faut rappeler qu\u2019elle signifiait \u00e0 l\u2019origine un pouvoir absolu de commander et de ch\u00e2tier.<\/p>\n

        Il faut repousser toute attitude qui tendrait \u00e0 une opposition autoritaire au n\u00e9olib\u00e9ralisme autoritaire. Toute la question est de savoir si la gauche sera un jour capable de surmonter la limite \u00e9tatico-nationale pour affronter les questions globales qui se posent \u00e0 l\u2019humanit\u00e9. Etant donn\u00e9 son inertie intellectuelle et ses r\u00e9flexes nationalistes, il est permis de douter que, dans ses formes actuelles, elle y parvienne. Pour se montrer \u00e0 la hauteur, il lui faudrait devenir elle-m\u00eame une gauche globale. Ce qui, en revanche, n\u2019est pas douteux, c\u2019est qu\u2019aucune souverainet\u00e9 d\u2019Etat au monde ne permettra de pr\u00e9venir, outre le retour de pand\u00e9mies, la catastrophe climatique et la d\u00e9gradation de la biodiversit\u00e9.<\/p>\n

        Quelles sont les voies de sortie possibles afin de construire le cosmopolitisme dont l\u2019humanit\u00e9 a besoin\u00a0? Faut-il relocaliser l\u2019\u00e9conomie et faire de la sant\u00e9 un bien commun\u00a0?<\/strong><\/p>\n

          \n
        1. D.<\/strong> et C. L. :\u00a0<\/strong>L\u2019espoir, le seul, vient de la r\u00e9invention d\u2019une \u00ab\u00a0politique du monde\u00a0\u00bb,<\/em> selon la belle formule du philosophe Etienne Tassin<\/a><\/u>. Nous l\u2019appelons \u00ab\u00a0cosmopolitique du commun\u00a0\u00bb pour souligner que cette politique doit viser l\u2019institution du monde comme commun. Tout tient en effet \u00e0 la capacit\u00e9 des citoyens de se ressaisir des d\u00e9cisions sur leur propre vie.<\/li>\n<\/ol>\n

          Il n\u2019est qu\u2019une voie pour y parvenir, l\u2019exp\u00e9rimentation de la d\u00e9mocratie \u00e0 tous les \u00e9chelons, du plus local au plus global, par la cr\u00e9ation et la multiplication d\u2019institutions nouvelles, celles des communs, qui ont pour caract\u00e9ristiques de faire pr\u00e9valoir les droits d\u2019usage, le respect des milieux de vie, les r\u00e8gles les plus strictes de la cod\u00e9lib\u00e9ration et de la cod\u00e9cision. Les ZAD, les fablabs, les Amap, les coop\u00e9ratives de production, de consommation ou d\u2019habitants, enfin les exp\u00e9riences innombrables, souvent li\u00e9es \u00e0 des luttes locales, ouvrent la voie \u00e0 une d\u00e9mocratie d\u00e9lib\u00e9rative et conflictuelle, mise en \u0153uvre par les acteurs eux-m\u00eames.<\/p>\n

          Et la prolif\u00e9ration, aux derni\u00e8res \u00e9lections municipales, de listes d\u2019inspiration municipaliste ou communaliste est un autre signe encourageant. \u00ab\u00a0Vivre autrement\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0ne pas recommencer comme avant\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0penser le monde d\u2019apr\u00e8s\u00a0\u00bb, autant de formules qui expriment cette imagination aujourd\u2019hui comme jamais. La diminution de l\u2019empreinte \u00e9cologique, la reviviscence de liens de r\u00e9ciprocit\u00e9 et une vie d\u00e9mocratique plus intense en sont les \u00e9l\u00e9ments les plus prometteurs.<\/p>\n

          Peut-on n\u2019\u00e9laborer cette \u00ab\u00a0politique du monde\u00a0\u00bb qu\u2019\u00e0 partir d\u2019initiatives locales\u00a0?<\/strong><\/p>\n

            \n
          1. D.<\/strong> et C. L. :\u00a0<\/strong>A l\u2019\u00e9vidence, le local ne suffit pas pour agir contre toutes les menaces qui p\u00e8sent sur l\u2019humanit\u00e9 et contrer la puissance du capital global. La d\u00e9mocratie locale doit donc s\u2019articuler \u00e0 des \u00e9chelles politiques plus larges. Non pas uniquement \u00e0 l\u2019\u00e9chelon national, qui reste incontournable. Les \u00e9chelles \u00e0 construire ou \u00e0 activer sont plurielles, bassins de vie, r\u00e9seaux de villes, \u00ab\u00a0bior\u00e9gions\u00a0\u00bb, et ce jusqu\u2019au niveau mondial.<\/li>\n<\/ol>\n

            Parmi toutes les le\u00e7ons qu\u2019il faudra tirer de la pand\u00e9mie, il y aura celle-ci\u00a0: la sant\u00e9 publique n\u2019est pas seulement affaire locale, r\u00e9gionale ou nationale, elle est tout cela mais aussi affaire globale. Comment donc instituer la sant\u00e9 comme commun mondial\u00a0? Mais aussi, cette autre question\u00a0: comment instituer le climat comme commun mondial\u00a0? La r\u00e9ponse ne pourra venir que de mouvements sociaux capables d\u2019\u0153uvrer \u00e0 une transnationalisation des pratiques, comme ceux des \u00e9cologistes, des f\u00e9ministes, des paysans, des peuples autochtones. La construction des institutions politiques indispensables \u00e0 la survie du monde ne pourra proc\u00e9der que de coalitions citoyennes aux formes tr\u00e8s diverses. Mais de cette architecture mondiale, nul ne peut faire autre chose que d\u2019en faire comprendre la n\u00e9cessit\u00e9 et d\u2019en conjecturer la possibilit\u00e9.<\/p>\n

            Pierre Dardot et Christian Laval publieront le 27\u00a0ao\u00fbt Dominer, <\/em>une grande \u00ab\u00a0enqu\u00eate sur la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat en Occident\u00a0\u00bb, <\/em>aux \u00e9ditions La D\u00e9couverte (750 pages, 25\u00a0euros). Pierre Dardot est philosophe et chercheur \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Paris-Ouest-Nanterre-La D\u00e9fense, Christian Laval est professeur \u00e9m\u00e9rite de sociologie au sein de la m\u00eame facult\u00e9. Ils animent tous deux le groupe d\u2019\u00e9tudes et de recherche Question Marx, qui entend contribuer au renouvellement de la pens\u00e9e critique, et ont notamment publi\u00e9 ensemble La Nouvelle Raison du monde<\/a><\/u><\/em> (La D\u00e9couverte, 2009), Marx, pr\u00e9nom : Karl<\/em><\/a><\/u> (Gallimard, 2012) et Commun. Essai sur la r\u00e9volution au XXIe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle<\/em> (La D\u00e9couverte, 2014).<\/p>\n

            LeMonde<\/p>\n

            \u00ab\u00a0La souverainet\u00e9 de l\u2019Etat \u00e9l\u00e8ve l\u2019irresponsabilit\u00e9 au rang de principe. C\u2019est avec ce principe qu\u2019il faut rompre aujourd\u2019hui\u00a0\u00bb<\/p>\n

            \u00ab\u00a0Les appels aux \u201csacrifices\u201d au nom de la nation peuvent venir l\u00e9gitimer la remise en question de tous les droits sociaux\u00a0\u00bb<\/p>\n

            \u00ab\u00a0La question est de savoir si la gauche sera un jour capable de surmonter la limite \u00e9tatico-nationale pour affronter les questions globales qui se posent \u00e0 l\u2019humanit\u00e9\u00a0\u00bb<\/p>\n

            \u00ab\u00a0La r\u00e9ponse ne pourra venir que de mouvements sociaux capables d\u2019\u0153uvrer \u00e0 une transnationalisation des pratiques\u00a0\u00bb<\/p>\n

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            Une intervention de Pierre Dardot et de Christian Laval<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-7468","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-non-classe"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7468","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7468"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7468\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7474,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7468\/revisions\/7474"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7468"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7468"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7468"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}