{"id":7826,"date":"2020-07-22T02:32:10","date_gmt":"2020-07-22T00:32:10","guid":{"rendered":"http:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/?p=7826"},"modified":"2020-07-20T08:34:44","modified_gmt":"2020-07-20T06:34:44","slug":"pour-le-moment-le-monde-dapres-cest-le-monde-davant-en-pire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/2020\/07\/22\/pour-le-moment-le-monde-dapres-cest-le-monde-davant-en-pire\/","title":{"rendered":"Pour le moment, le monde d\u2019apr\u00e8s c\u2019est le monde d\u2019avant en pire"},"content":{"rendered":"

Un entretien avec Thomas Porcher<\/strong><\/h2>\n

\"\"<\/p>\n

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Le confinement a jet\u00e9 une lumi\u00e8re crue sur la pr\u00e9carit\u00e9 v\u00e9cue par des Fran\u00e7ais et sur la fragilit\u00e9 des services publics dont on vantait auparavant la qualit\u00e9. Ces \u00e9l\u00e9ments, l\u2019\u00e9conomiste Thomas Porcher les avait d\u00e9crits dans son dernier livre\u00a0 Les\u00a0 d\u00e9laiss\u00e9s<\/em>\u00a0 (Fayard, 2020), retenu parmi les premi\u00e8res s\u00e9lections pour trois prix (prix de l\u2019\u00e9crit social, du livre d\u2019\u00e9conomie et le prix lyc\u00e9en lire l\u2019\u00e9conomie).<\/p>\n

Selon lui, le triptyque mondialisation-financiarisation-aust\u00e9rit\u00e9 a d\u00e9grad\u00e9 le niveau de vie de tous, du banlieusard \u00e0 l\u2019agriculteur en passant par le gilet jaune. Contrairement \u00e0 ce qu\u2019on pourrait croire, les cadres ne sont pas exempts de cette glissade \u00e9conomique. Tous ont, d\u2019apr\u00e8s l\u2019auteur, int\u00e9r\u00eat \u00e0 prendre conscience qu\u2019ils sont touch\u00e9s par le syst\u00e8me tel qu\u2019il est. Mais les discours individualistes et culpabilisateurs entretiennent la division, que la r\u00e9cession et la mont\u00e9e du ch\u00f4mage vont alimenter.<\/p>\n

Entre le casting gouvernemental, qui penche plus \u00e0 droite, et le choix de l\u2019ex\u00e9cutif de ne pas renoncer \u00e0 ses r\u00e9formes, notamment celle des retraites, Thomas Porcher juge que pour l\u2019instant le monde d\u2019apr\u00e8s ressemble tr\u00e8s franchement \u00e0 celui d\u2019hier, voire en pire.<\/p>\n

Cette p\u00e9riode du confinement a-t-elle chang\u00e9 votre conception du monde\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Le confinement m\u2019a confort\u00e9 dans mes id\u00e9es. Je d\u00e9non\u00e7ais depuis longtemps la baisse des moyens dans les services publics, en premier lieu \u00e0 l\u2019h\u00f4pital, les m\u00e9faits de la mondialisation et de la d\u00e9sindustrialisation.<\/p>\n

On n\u2019a eu de cesse de nous rab\u00e2cher ces derni\u00e8res d\u00e9cennies que l\u2019Etat ne pouvait pas tout, qu\u2019il fallait g\u00e9rer les services publics comme des entreprises, que la mondialisation profitait \u00e0 tous, que l\u2019industrie ne servait plus \u00e0 rien et qu\u2019il fallait que la France devienne une \u00ab\u00a0start-up nation\u00a0\u00bb. Aujourd\u2019hui c\u2019est l\u2019Etat, seul, qui soutient la reprise. La mondialisation et la d\u00e9sindustrialisation nous ont d\u00e9sarm\u00e9s\u00a0: on ne sait plus fabriquer en France des choses aussi simples que des masques ou des respirateurs.<\/p>\n

Ceux qui ont d\u00e9fendu ce mod\u00e8le se sont tromp\u00e9s sur tout. Il faudrait les confronter \u00e0 leurs erreurs, et cela vaut aussi pour une grande partie de la gauche. La casse de l\u2019h\u00f4pital public n\u2019a pas d\u00e9but\u00e9 sous la pr\u00e9sidence d\u2019Emmanuel Macron, elle dure depuis vingt ans, et dans ce laps de temps il y a eu des gouvernements et un Pr\u00e9sident \u00ab\u00a0de gauche\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Avec la crise, des dogmes sont tomb\u00e9s. Du jour au lendemain, on est pass\u00e9 des \u00ab\u00a0n\u00e9cessaires \u00e9conomies\u00a0\u00bb au \u00ab\u00a0quoi qu\u2019il en co\u00fbte\u00a0\u00bb. A l\u2019inverse, on a vu surgir des propositions, comme l\u2019annulation des dettes d\u00e9tenues par la Banque centrale europ\u00e9enne\u00a0(BCE). Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je pense qu\u2019il faut dans un premier temps se concentrer sur l\u2019essentiel. Le soutien budg\u00e9taire de l\u2019Etat \u00e0 l\u2019\u00e9conomie est primordial et doit se faire sous conditions. La question de l\u2019annulation des dettes ne doit pas nous en d\u00e9tourner.<\/p>\n

\u00ab\u00a0Il faudrait plut\u00f4t militer pour une impulsion budg\u00e9taire plus forte et \u00eatre vigilant pour qu\u2019il n\u2019y ait pas dans deux ans un tournant aust\u00e9ritaire comme en 2011. Ce serait une catastrophe\u00a0\u00bb<\/p>\n

La dette publique n\u2019est pas un probl\u00e8me actuellement en France, elle pourrait l\u2019\u00eatre pour des pays du Sud de l\u2019Europe, il faut donc renforcer les garanties de la BCE pour que les taux d\u2019int\u00e9r\u00eat convergent le plus possible. Parler d\u2019annulation maintenant enverrait un mauvais signal aux cr\u00e9anciers, c\u2019est un d\u00e9bat qu\u2019on pourra avoir plus tard. L\u2019urgence actuelle est de relancer l\u2019activit\u00e9 parce que des gens cr\u00e8vent de faim.<\/p>\n

Il faudrait plut\u00f4t militer pour une impulsion budg\u00e9taire plus forte et \u00eatre vigilant pour qu\u2019il n\u2019y ait pas dans deux ans un tournant aust\u00e9ritaire comme en 2011. Ce serait une catastrophe, il ne faut surtout pas refaire les m\u00eames erreurs qu\u2019en 2008. Rappelons que la France a mis huit ans pour retrouver son niveau de richesse d\u2019avant crise quand les Etats-Unis en ont mis trois. La diff\u00e9rence, c\u2019est que les Am\u00e9ricains n\u2019ont pas eu peur de creuser leur d\u00e9ficit pour soutenir l\u2019activit\u00e9, quand nous avons pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 une politique pro-cyclique (r\u00e9duire les d\u00e9ficits pendant les r\u00e9cessions, ndlr) \u00e0 partir de 2011 qui a frein\u00e9 la reprise.<\/p>\n

La dette a d\u00e9j\u00e0 fortement augment\u00e9. L\u2019Etat a-t-il encore les moyens de faire plus\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Bien s\u00fbr\u00a0! Pour la simple et bonne raison que la France peut s\u2019endetter facilement. Encore aujourd\u2019hui, l\u2019Etat emprunte \u00e0 des taux d\u2019int\u00e9r\u00eat tr\u00e8s bas malgr\u00e9 la crise. Investir dans la transition \u00e9nerg\u00e9tique ce n\u2019est pas jeter de l\u2019argent dans un trou noir. Au contraire, les multiplicateurs sont tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s. Idem pour l\u2019h\u00f4pital, la petite-enfance ou l\u2019\u00e9ducation. Demander \u00e0 la majorit\u00e9 de la population, si elle ne consid\u00e8re pas que ces services sont utiles.<\/p>\n

Puis, le niveau des dettes est relatif. Celle de la France d\u00e9passera largement les 100\u00a0% du PIB \u00e0 la fin de l\u2019ann\u00e9e, mais elle ne sera pas la seule dans ce cas. Les Etats-Unis, le Japon ou le Royaume-Uni vont \u00e9galement voir leur dette publique augmenter. Or, il faut bien que les investisseurs institutionnels placent leur argent quelque part et, encore plus en temps de crise, l\u00e0 o\u00f9 il est plus s\u00fbr d\u2019investir, c\u2019est dans les titres souverains.<\/p>\n

Aujourd\u2019hui, le vrai souci, c\u2019est la dette priv\u00e9e. Mais personne n\u2019en parle. Or, elle pourrait entra\u00eener une crise boursi\u00e8re si l\u2019activit\u00e9 ne repart pas rapidement.<\/p>\n

La crise a aussi r\u00e9v\u00e9l\u00e9 les deux visages de l\u2019Europe\u00a0: un premier plut\u00f4t solidaire, avec les plans de relance propos\u00e9s par Emmanuel Macron et Angela Merkel ou par la Commission, puis celui de la division avec des pays frugaux qui freinent toutes les n\u00e9gociations. Pr\u00f4nez-vous toujours la \u00ab\u00a0confrontation\u00a0\u00bb avec l\u2019Union europ\u00e9enne\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Il est tr\u00e8s difficile de juger \u00ab\u00a0le bon visage\u00a0\u00bb de l\u2019Europe pour le moment. Ce n\u2019est r\u00e9ellement qu\u2019apr\u00e8s coup qu\u2019on verra si les lignes ont r\u00e9ellement boug\u00e9. Je constate surtout qu\u2019on a un tr\u00e8s lourd passif sur le fonctionnement de la zone euro, surtout depuis 2008. Il faut ouvrir les yeux, la Commission europ\u00e9enne a demand\u00e9 63\u00a0fois aux Etats de r\u00e9duire leurs d\u00e9penses de sant\u00e9 entre 2011 et 2018.<\/p>\n

\u00ab\u00a0Aujourd\u2019hui, le vrai souci, c\u2019est la dette priv\u00e9e. Mais personne n\u2019en parle. Or, elle pourrait entra\u00eener une crise boursi\u00e8re si l\u2019activit\u00e9 ne repart pas rapidement\u00a0\u00bb<\/p>\n

On nous vend depuis des ann\u00e9es cette id\u00e9e qu\u2019on a besoin de l\u2019Europe pour peser dans le jeu g\u00e9opolitique face \u00e0 la Chine, les Etats-Unis et la Russie. On nous rab\u00e2che qu\u2019elle est la juste taille pour mener une transition \u00e9cologique efficace, mais elle n\u2019a jamais cherch\u00e9 \u00e0 s\u2019imposer d\u2019un point de vue g\u00e9opolitique. Economiquement parlant, l\u2019Europe est ouverte \u00e0 tous les mauvais vents de la mondialisation, notamment les trait\u00e9s de libre-\u00e9change. Elle en a tout de m\u00eame sign\u00e9 un avec le Mexique pendant le confinement\u00a0!<\/p>\n

Enfin, l\u2019Union europ\u00e9enne\u00a0(UE) a \u00e9t\u00e9 construite sur une matrice qui fait qu\u2019elle est devenue une machine \u00e0 fabriquer de l\u2019aust\u00e9rit\u00e9, sans tenir compte des choix d\u00e9mocratiques, comme nous l\u2019a montr\u00e9 le cas grec. Donc oui, sans h\u00e9siter, il faut une confrontation forte avec l\u2019UE et le cas \u00e9ch\u00e9ant se pr\u00e9parer s\u00e9rieusement \u00e0 la sortie.<\/p>\n

Dans votre livre vous insistez sur la d\u00e9gradation des services publics locaux, qu\u2019il s\u2019agisse de l\u2019Etat ou des collectivit\u00e9s. Emmanuel Macron a nomm\u00e9 un maire d\u2019une petite commune Premier ministre. Est-ce une fa\u00e7on de dire qu\u2019il donne la priorit\u00e9 aux territoires\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Rappelons d\u2019abord que Fran\u00e7ois Hollande a appliqu\u00e9 la plus grosse cure d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 jamais vue depuis la Seconde Guerre mondiale sur les collectivit\u00e9s territoriales. Il leur a impos\u00e9 plus de 10\u00a0milliards d\u2019euros d\u2019\u00e9conomies par an. Emmanuel Macron est all\u00e9 encore plus loin dans cette politique.<\/p>\n

Concr\u00e8tement cela signifie des baisses de moyens pour les biblioth\u00e8ques, les cr\u00e8ches, les cantines\u2026 Une ville comme la Courneuve (Seine-Saint-Denis) a vu les dotations de l\u2019Etat divis\u00e9es par deux depuis 2014, alors que 40\u00a0% de la population vit sous le seuil de pauvret\u00e9. Pour les habitants de cette commune, les cons\u00e9quences de ces choix politiques sont perceptibles dans leur vie de tous les jours\u00a0: moins d\u2019agents \u00e0 P\u00f4le emploi alors que le ch\u00f4mage est l\u2019un des plus \u00e9lev\u00e9s du pays, des classes de 35\u00a0\u00e9l\u00e8ves et les cours du soir supprim\u00e9s\u2026<\/p>\n

R\u00e9duire les budgets des services publics locaux a des incidences concr\u00e8tes sur la vie quotidienne des gens. C\u2019est tr\u00e8s bien de placer un Premier ministre qui affirme \u00ab\u00a0croire aux territoires\u00a0\u00bb, mais \u00e0 la fin ce sont les moyens qui comptent.<\/p>\n

Les \u00e9lections municipales ont \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9es par une forte abstention mais aussi par le succ\u00e8s des alliances \u00e9cologistes. Peut-on esp\u00e9rer que les choses s\u2019am\u00e9liorent\u00a0?<\/strong><\/p>\n

J\u2019ai suivi de tr\u00e8s loin les municipales. Je me concentre plut\u00f4t sur mes travaux et mes livres. J\u2019ai d\u2019ailleurs cofond\u00e9 l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re un centre de recherche sur l\u2019\u00e9nergie et le climat, le Crecc\u00a0(center of research for energy and climate change) avec Khaled Guesmi et d\u2019autres.<\/p>\n

La politique m\u2019int\u00e9resse beaucoup moins aujourd\u2019hui, mais je dirais que les victoires des alliances \u00e9cologistes dans les grandes villes sont de bonnes nouvelles. Maintenant, il est important de rappeler que pour un grand nombre de collectivit\u00e9s locales, les dotations de l\u2019Etat sont primordiales, surtout pour les plus pauvres. Tant qu\u2019il poursuivra une politique d\u2019aust\u00e9rit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9gard des collectivit\u00e9s locales, l\u2019Etat demeurera le bras arm\u00e9 des in\u00e9galit\u00e9s territoriales dans le pays.<\/p>\n

Vous critiquez la taxe carbone, qui est un imp\u00f4t r\u00e9gressif, et plaidez pour un grand plan de r\u00e9novation des b\u00e2timents. La Convention citoyenne pour le climat a \u00e9cart\u00e9 la premi\u00e8re et consacr\u00e9e le second. Une r\u00e9ussite d\u00e9mocratique\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Sur la transition \u00e9nerg\u00e9tique, certaines questions demandent d\u2019\u00eatre tranch\u00e9es, mais grosso modo on sait ce qu\u2019il faut faire. De nombreux sc\u00e9narios existent comme celui de N\u00e9gawatt ou de l\u2019Ademe.<\/p>\n

Honn\u00eatement, on n\u2019a pas attendu la Convention citoyenne pour le climat pour savoir que la r\u00e9novation des b\u00e2timents \u00e9tait un chantier important et qu\u2019il fallait le faire \u00e0 un rythme plus \u00e9lev\u00e9 qu\u2019actuellement. D\u00e9j\u00e0, le Grenelle de l\u2019environnement avait pour cible de r\u00e9nover 400\u00a0000 habitations par an, Fran\u00e7ois Hollande en avait promis 500\u00a0000. Or, dans les faits, il y a en toujours deux fois moins et c\u2019est souvent les m\u00e9nages les plus ais\u00e9s qui font les travaux.<\/p>\n

\u00ab\u00a0Encore faut-il que, quand le politique interroge les Fran\u00e7ais, il les \u00e9coute et qu\u2019il ne s\u2019en serve pas de faire-valoir pour se gargariser d\u2019avoir fait participer des citoyens, alors que le programme \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 bien \u00e9tabli avant\u00a0\u00bb<\/p>\n

Les incitations fiscales ne suffisent pas, il faudrait de l\u2019investissement public. Ce qu\u2019il faut faire pour engager la transition \u00e9cologique a d\u00e9j\u00e0 fait l\u2019objet de nombreux travaux, les moyens pour arriver aux objectifs sont le nerf de la guerre et pour cela, il faut poser la question des trait\u00e9s europ\u00e9ens, de la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019obtenir des fonds propres suppl\u00e9mentaires, de l\u2019investissement public, de la politique industrielle et de la planification sur vingt ans de la transition.<\/p>\n

Une autre question majeure est celle du nucl\u00e9aire. Nos r\u00e9acteurs vieillissent, ils ont 33\u00a0ans d\u2019\u00e2ge moyen et \u00e9taient initialement pr\u00e9vus pour 40\u00a0ans. Il faut d\u2019urgence se poser la question\u00a0: soit de l\u2019allongement de leur dur\u00e9e de vie \u00e0 50\u00a0ans, pour un co\u00fbt estim\u00e9 \u00e0 50\u00a0milliards, soit de l\u2019arr\u00eat progressif d\u2019un certain nombre de r\u00e9acteurs et de leur remplacement par des unit\u00e9s d\u2019\u00e9nergie renouvelables.<\/p>\n

Ce choix est certes technique mais aussi d\u00e9mocratique. En l\u2019occurrence, il serait pertinent de consulter les citoyens pour trancher une bonne fois pour toute cette question qui est en suspens depuis des ann\u00e9es, et enfin amorcer la suite. Il faut que chacun ait bien en t\u00eate que les choix \u00e9nerg\u00e9tiques que nous faisons aujourd\u2019hui d\u00e9terminent l\u2019\u00e9nergie que nous consommerons dans 20\u00a0ans.<\/p>\n

Le point positif de la Convention citoyenne pour le climat est qu\u2019elle a pu faire participer les Fran\u00e7ais et c\u2019est une demande constante, en t\u00e9moigne le r\u00e9f\u00e9rendum d\u2019initiative citoyenne\u00a0(RIC) que d\u00e9fendaient les gilets jaunes. C\u2019est une forme de participation int\u00e9ressante. Encore faut-il que, quand le politique interroge les Fran\u00e7ais, il les \u00e9coute et qu\u2019il ne s\u2019en serve pas de faire-valoir pour se gargariser d\u2019avoir fait participer des citoyens, alors que le programme \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 bien \u00e9tabli avant.<\/p>\n

Vous estimez que cette transition \u00e9cologique doit \u00eatre port\u00e9e par un Etat strat\u00e8ge qui planifie et par des entreprises publiques, comme EDF et SNCF. Vous proposez de d\u00e9mocratiser les conseils d\u2019administration de ces entreprises en y incluant des repr\u00e9sentants des salari\u00e9s, mais aussi des usagers, des collectivit\u00e9s territoriales\u2026 Pourquoi\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Les conseils d\u2019administration ne peuvent plus se r\u00e9sumer \u00e0 une poign\u00e9e de personnes qui ont fait les m\u00eames \u00e9coles, appartiennent \u00e0 la m\u00eame classe et se refilent des jetons de pr\u00e9sence pour gagner leur vie. Ces instances doivent accueillir des repr\u00e9sentants des salari\u00e9s, des consommateurs et des collectivit\u00e9s territoriales.<\/p>\n

Il faut que la prise de d\u00e9cision prenne en compte toutes les parties prenantes affect\u00e9es par l\u2019activit\u00e9 de l\u2019entreprise. L\u2019Etat doit fixer une feuille de route, organiser la production avec les entreprises publiques et priv\u00e9es. Nous l\u2019avons vu dans cette crise, nous avons besoin d\u2019un Etat strat\u00e8ge. Emmanuel Macron doit recr\u00e9er un minist\u00e8re du Plan.<\/p>\n

Comment renforcer un Etat social et un Etat strat\u00e8ge fort quand ce sont des hauts fonctionnaires eux-m\u00eames qui sont \u00e0 l\u2019origine du d\u00e9tricotage\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je pense effectivement qu\u2019il faudrait red\u00e9finir les fonctions d\u2019au moins 200\u00a0hauts fonctionnaires. Cela fait bien longtemps qu\u2019une partie de l\u2019Etat, certains hauts fonctionnaires de Bercy ou de la Cour des comptes, s\u2019en prend, sous couvert d\u2019expertises techniques, aux Fran\u00e7ais les plus fragiles.<\/p>\n

L\u2019Etat doit fixer une feuille de route, organiser la production avec les entreprises publiques et priv\u00e9es. Nous l\u2019avons vu dans cette crise, nous avons besoin d\u2019un Etat strat\u00e8ge. Emmanuel Macron doit recr\u00e9er un minist\u00e8re du Plan<\/p>\n

Le contr\u00f4le des ch\u00f4meurs, le recul de l\u2019\u00e2ge de la retraite, la baisse des pensions de retraite, des allocations familiales, des remboursements des soins de sant\u00e9 sont autant d\u2019\u00ab\u00a0id\u00e9es\u00a0\u00bb qui reviennent constamment dans diff\u00e9rents rapports \u00e9manant des hautes sph\u00e8res de l\u2019administration publique. Franchement, les entreprises n\u2019ont plus besoin de lobbyistes. Elles en ont au c\u0153ur de l\u2019Etat et pay\u00e9 par le contribuable.<\/p>\n

Pr\u00e9sentation d\u00e9taill\u00e9e du plan de relance, discussions sur les r\u00e9formes de l\u2019assurance ch\u00f4mage et des retraites\u2026 Comment se profilent les prochains mois selon vous\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je ne me fais pas d\u2019illusion, surtout depuis que j\u2019ai vu la composition du nouveau gouvernement. La politique est devenue un spectacle. On va avoir droit \u00e0 de belles phrases, mais rien ne va changer. On voit d\u00e9j\u00e0 que sur la sant\u00e9, ce ne sera finalement pas \u00ab\u00a0un plan massif\u00a0\u00bb comme l\u2019avait promis Emmanuel Macron, que les salari\u00e9s des supermarch\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 rapidement oubli\u00e9s, que la r\u00e9forme des retraites doit \u00eatre men\u00e9e\u2026 Pour le moment, le monde d\u2019apr\u00e8s c\u2019est le monde d\u2019avant en pire.<\/p>\n

Concr\u00e8tement, je pense que nous serons dans la configuration suivante\u00a0: les entreprises vont \u00eatre aid\u00e9es (plus les grandes que les petites d\u2019ailleurs), une fois qu\u2019elles seront remises sur pied, on retombera dans la logique qui pr\u00e9valait\u00a0: on n\u2019a pas d\u2019argent \u00e0 volont\u00e9, il faut faire des \u00e9conomies, et ce seront toujours les m\u00eames qui paieront l\u2019addition.<\/p>\n

Plut\u00f4t que de renforcer la lutte des classes, l\u2019opposition horizontale entre les Fran\u00e7ais que vous d\u00e9plorez ne risque-t-elle pas de se renforcer, alors que le ch\u00f4mage grimpe\u00a0?<\/strong><\/p>\n

J\u2019ai bien peur que la crise augmente les tensions entre \u00ab\u00a0d\u00e9laiss\u00e9s\u00a0\u00bb sur des questions soci\u00e9tales. Alors que le nerf de la guerre c\u2019est la remise en cause du mod\u00e8le \u00e9conomique. Notre mod\u00e8le \u00e9crase les plus fragiles sans se soucier de leur origine ou de leur sexe.<\/p>\n

Les d\u00e9laiss\u00e9s, au-del\u00e0 de leurs diff\u00e9rences g\u00e9ographique, culturelle ou sociale, doivent en prendre conscience et remettre en cause ce syst\u00e8me. La lutte doit \u00eatre verticale pour une meilleure r\u00e9partition des richesses. S\u2019ils ne font rien, ils trinqueront tous comme cela a \u00e9t\u00e9 le cas apr\u00e8s la crise de 2008.<\/p>\n

AlternativesEconomiques<\/strong><\/p>\n

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Un entretien avec Thomas Porcher<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-7826","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-non-classe"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7826","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7826"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7826\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7830,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7826\/revisions\/7830"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7826"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7826"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.quieryavenir.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7826"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}